«Я просто хочу жить в мире адекватных людей». Интервью с Евгением Сыщенко

11 min read · Meditation · by Александр Хмелевской

Беседа с подписчиком и спикером проекта о важных аспектах практики. Евгений делится своим опытом и советами, как начать медитировать — и не бросить.

Мы побеседовали с подписчиком «Урокимедитации» Евгением Сыщенко.

Обсудили, как прокачать концентрацию и почему начинающим и неокрепшим практикам не надо пропускать медитацию в первые три года. Евгений поделился, как рождение ребёнка повлияло на его практику и какие книги улучшают медитацию.

Стоит ли через силу переходить на вегетарианство, зачем участвовать в ретритах, почему мы уходим с духовного пути и как идеально следовать нравственным принципам и .

— Большинство подписчиков YouTube канала «Уроки медитации» видят Даду Садананду только через экран монитора или смартфона, но ты знаком с ним лично. Поделись, какой он в реальной жизни?

Как и любой человек, он разный, иногда улыбается, иногда молчалив. Мои с ним взаимоотношения как ученика с учителем, поэтому чаще всего для меня он строгий. Когда мы общаемся, его глаза превращаются в лазеры. Он пристально смотрит, чувствует и подмечает мои недостатки, чтобы сделать меня лучше.

— Как ты познакомился с проектом «Урокимедитации»?

В 2018 году переехал в Санкт-Петербург и случайно нашел на YouTube лекции Дады. Мне понравилось как он выглядит, что говорит, какие истории рассказывает. Но главное, я понял, чего мне не хватало в буддийской философии, которую изучал до этого.

— Поделишься?

В буддизме отсутствует термин «Высшее Сознание», а я был агностиком, понимал, что Бог существует, но никак не мог найти доказательства. Также в буддизме акцент делался на развитие ума, а не тела, поэтому нет практики .

— Ты всегда был верующим человеком?

Нет, я был в подростковом возрасте яростно неверующим и максимально не религиозным. Думаю, это связано с моей бабушкой. Моё детство совпало с периодом, когда она только познакомилась с христианством и хотела обратить в него всех. Меня это сильно оттолкнуло.

— Какие сейчас у вас с бабушкой взаимоотношения?

Хорошие, мы легко находим общий язык, даже несмотря на то, что оперируем диаметрально противоположными терминами. Слова разные, но суть одна.

— Ты говоришь, что потерял интерес к духовности, тогда почему решил начать медитировать?

У меня не было никаких предпосылок. Случайно услышал, как знакомые обсуждают медитацию, и почувствовал какой-то зов и притяжение. Я абсолютно ничего не знал до этого, но у меня появилось невероятное желание научиться, поэтому практиковал по 5-6 часов в день. 3 часа утром и вечером или три раза по 2.

— Мощно. Где ты брал столько времени?

Я был студентом и всё свободное время либо медитировал, либо смотрел буддийских лам. Это был золотой период, когда я утолял свою духовную жажду.

— Как близкие относились к твоему распорядку дня?

Тогда я жил в другом городе. Вернувшись домой, стал практиковать не так интенсивно, но родители всё равно отнеслись с опаской к моему новому увлечению.

Помню, мама постоянно мешала, когда я медитировал. Зайдет в комнату, ничего не говорит, но стоит над душой и смотрит. В такие моменты мне было некомфортно, приходилось бороться со своими оковами разума – стыдом и сомнением.

— Долго продолжалась эта притирка?

Нет, чуть-чуть понаблюдали за мной и поняли, что я остался адекватным человеком. Они больше переживали, что я стал вегетарианцем.

— Как ты переходил на этот тип питания?

Для меня это было легко. Просто я хороший ученик. Раз Дада Садананда сказал, что надо исключить тамасичные продукты, потому что они плохо влияют на медитацию, я ему поверил и за один день отказался от них. Но иногда поднимались старые пласты ума, и перед глазами жареные куриные ножки летали 🙂

— А на собственном опыте ты ощущал, как влияют эти продукты на медитацию?

Конечно 🙂 Например, когда случайно съем что-то с чесноком, то у меня сразу появляется туман перед глазами. Однажды сел медитировать и не получается сконцентрироваться, чувствую, как будто наковальней бьют по голове. А потом выяснил, что в салате оказалось яйцо.

Я всем рекомендую провести эксперимент: месяц не употреблять в пищу ничего вредного, а потом специально съесть и получить свой личный яркий опыт.

— Получается, всем духовным искателям нужно через силу переходить на вегетарианство?

Нет, это должно произойти естественным путем.

— Поясни.

Например, мы регулярно медитируем, начинаем чувствовать вкус практики и хотим погрузиться глубже, но наша слабая нервная система не позволяет это сделать. Чтобы это преодолеть, мы начинаем практиковать асаны, переходим на вегетарианство и в итоге понимаем, что от своего отказа получили больше, чем потеряли.

— Когда готовился к интервью, узнал, что ты делаешь асаны два раза в день.

Сейчас уже нет, даже иногда совсем пропускаю, но у меня был такой период, когда я вдохновлял своим примером других.

— Почему перестал?

Мы все так устроены, что очень легко привыкаем к хорошему, и я не исключение. Когда полгода делал дважды в день, мне стало казаться, что если пару раз пренебрегу, то ничего не произойдет. Потом меня закрутило, завертело и обратно трудно вернуться.

— Чем отличается эффект, если совсем не делать асаны, делать раз в день или два раза?

Когда долго не практикуешь, то после одного комплекса сразу начинаешь чувствовать себя лучше и становится легче жить. Если начинаешь делать дважды, то получаешь даже не двойной, а тройной эффект. Контролируешь правильное выполнение и дыхание, тренируешь концентрацию, которая потом пригодится тебе в медитации.

— Ты затронул важность концентрации во время практики асан и медитации. Эту тему ты курируешь на онлайн-интенсивах с Дадой Саданандой. Расскажи, как ты стал лектором?

Я начал вести лекции в представительстве «Урокимедитации» в Санкт-Петербурге. Предыдущий спикер уезжал и попросил его подменить, так как я не пропустил ни одной лекции. Я был очень удивлен и шокирован, но мне было приятно и интересно.

С тех пор каждые выходные веду лекции в представительстве, а недавно ребята из проекта «Урокимедитации» пригласили дать лекцию на интенсиве.

— Что тебя мотивировало начать вести лекции?

Мне понравилась и срезонировала фраза моего старшего товарища: «Я просто хочу жить в мире адекватных людей». В тот момент я подумал, что если каждый разберется в себе, то и других сможет познать и наладить гармоничные отношения.

— Где ты берешь идеи для лекций?

Много читаю духовную литературу и работы возвышенных личностей или их учеников. Это, конечно, нельзя сравнить с тем опытом, благостью и мудростью, которые ученики получали напрямую от духовного мастера, но даже это прикосновение помогает сэкономить 10 лет развития.

— Какие книги ты бы порекомендовал?

Совсем начинающим – Дживан Веда: Руководство к поведению человека. Она посвящена нравственным принципам Джама и Нияма.

Любителям загадочных историй и стремящимся понять, как устроен духовный мир, – Путешествие с мистическим мастером.

Желающим разобраться в сути и предназначении человеческой жизни и устройстве мира вокруг – Фундаментальная (элементарная) философия. Несмотря на название, это очень сложная книга и в ней легко закопаться.

— Расскажи, как прошла твоя первая лекция?

Помню, что она была одним космическим потоком. Я очень сильно волновался и переживал, когда готовился. Прихожу, а зал полон.

Я начал лекцию, а потом произошёл мистический процесс – меня как будто отключили, а потом включили уже в коридоре, когда прошу обратную связь. Люди остались довольны, а я не помню о чём говорил. В тот момент я был проводником Космического Сознания.

— Что ты делаешь, когда нет потока и желания вести лекцию?

Иногда мне лень и хочется дома остаться. Тут уже включается дисциплина и ответственность, которую я взял на себя. Это помогает не только в жизни, но и двигаться по духовному пути. Я всем советую брать на себя какое-нибудь служение: интеллектуальное, физическое, материальное и духовное.

— Когда есть ответственность перед другими людьми, кажется, проще себя дисциплинировать. А как быть, если нет желания медитировать? Мы ведь делаем это в одиночестве, тут нет никаких обязательств.

В этом случае мы несём ответственность перед самими собой. Это сложно почувствовать, и надо быть зрелой личностью, чтобы понимать, к каким последствиям может привести уход от духовного развития.

Борьба света и тьмы ведётся каждую секунду, и каждую секунду мы выбираем сторону.

Я считаю, что начинающим и неокрепшим практикам не надо пропускать медитацию в первые три года. Обязательно нужно практиковать минимум 20 минут дважды в день и ходить на коллективные встречи. Это формирует базу и нерушимую плотину внутреннего и истинного «Я». Если нет опоры, то, когда начнутся более тонкие, хитрые и почти незаметные духовные испытания, легко сбиться с пути и уйти в противоположную сторону.

— Как ты думаешь, почему люди перестают медитировать?

Мы не научились наслаждаться процессом поиска самого себя и начинаем обвинять инструменты, которыми пользуемся. Мы снимаем с себя ответственность и ждём, что практика за нас всё решит. Это можно сравнить с тренировкой, когда вместо того чтобы прикладывать усилия мы бы начали обвинять гантелю, потому что не получилось накачать бицепс.

— Вернёмся к концентрации. От неё зависит качество медитации и то, сколько радости и легкости мы получим от практики. Подскажи, это врожденный талант?

Я отличный пример, что нет, и её точно можно натренировать. До медитации я был не сконцентрированным человеком, и в детстве меня родители сравнивали с героем стихотворения Самуила Маршака «Рассеянный с улицы Бассейной». Всё время терял вторую обувь, мог рюкзак дома забыть или пойти не по той дороге в школу.

— Поделись, как прокачать этот навык?

Нужно тотальное сосредоточение на Высшем Сознании — энергии, связывающей все объекты и явления во Вселенной, на всём пространстве, которое нас окружает. Тогда не возникает вопроса, как концентрироваться, потому что любая свободная секунда посвящена объекту твоей любви.

Это похоже на романтический период, когда все твои мысли связаны со второй половинкой. Какой подарок подарить, куда пойти, о чём поговорить. Мы же не думаем в тот момент, как бы сконцентрироваться на ней, это даже абсурдно звучит.

— Ты затронул тему второй половинки, я знаю, что твоя супруга тоже медитирует. Кто начал медитировать первый?

Я. Она всегда с опаской относилась к всевозможным практикам, так как имела негативный опыт, связанный с её близким родственником. У нас были теплые взаимоотношения, и она доверилась мне. Ей понравилась базовая техника медитации, и мы стали практиковать вместе. Когда появился ребёнок, у неё стало меньше времени и сил. Она отошла от духовного потока и пока никак не может в него вернуться.

Как только малыш подрос, я специально вывез супругу на ретрит, чтобы она снова почувствовала энергию от медитации и вспомнила, как ей было хорошо.

— Как ты считаешь, какая польза от ретритов?

Это необходимость. Нам проще жить в ритмах. Они поддерживают и направляют по духовному пути.

Для меня ежедневная практика – воздух. Хотя бы два раза в день нужно вдохнуть и выдохнуть. Еженедельная коллективная медитация в представительстве – вода. Без неё неделю можно прожить, но дальше будет тяжело. Ретрит – еда. Я знаю истории, когда люди не ели пару месяцев. И эти вот ритмы поддерживают духовную жизнь в бодром состоянии.

— Ты упомянул, что у супруги появились проблемы с медитацией после рождения ребёнка. А как это повлияло на твою практику?

Как и ей, мне было не просто. Недосыпание, смена быта и ролей во взаимоотношениях. Мы перестали медитировать вместе, потому что теперь всё наше время посвящено заботе о малыше. Я даже не предполагал, в каких идеальных условиях находился до этого, ведь у меня была коллективная медитация два раза в день, резонанс двух сознаний, которые синхронизировались и образовывали большую волну.

Теперь нужно учиться гармонично распределять время между заботой о семье и своим духовным развитием. Поэтому рождение малыша укрепило меня, и пришло понимание, что в более сложных ситуациях прорвусь.

— Как ты считаешь, что помогает преодолевать жизненные вызовы?

Я вспоминаю историю о духовном учителе Шри Шри Анандамурти. Когда один из Его учеников спросил: «Зачем медитировать? Мне нравится быть в темноте», Он ответил: «Хорошо, но я приглашаю тебя на свет. Взгляни, здесь еще лучше».

Трудности всё равно будут, и от них никуда не деться. Вся жизнь – это борьба за выживание, кров, пищу и место под солнцем.

Медитация учит эффективно бороться и открывает твою интуицию. Ты становишься продуктивнее и начинаешь чувствовать, когда быть ловким и гибким, а когда стоит проявить силу и твердость.

— Как регулярная практика повлияла на твои отношения с близкими?

Очень сильно. Для меня медитация – способ стать ближе к самому себе и лучше чувствовать эмоции. Чем дальше от себя, тем больше грубости и негатива. Это влияет на все сферы жизни, особенно на взаимоотношения с близкими. Когда у нас появляется понимание и ясность, то нам легче чувствовать и общаться с другими.

Духовная практика – это выбор: какие мысли думать и испытывать эмоции, куда свою энергию направлять, на какие провокации отвечать, а о чём лучше промолчать. Она помогает увеличить промежуток между стимулом и реакцией. И чем ближе ты к самому себе, тем больше появляется пространства для выбора.

— Когда я готовился к интервью, то узнал от твоих друзей, что ты часто испытываешь состояние глубокой медитации. Расскажи, как у тебя получается его достигать?

Если честно, то не могу дать конкретного совета, потому что не знаю, действительно ли достигаю этого высокого состояния или это просто у меня слабая нервная система, которая не выдерживает нагрузки.

— Индия притягивает духовных искателей, ты тоже путешествовал по святым местам этой страны. Поделись впечатлениями?

Медитация в них не поддается никакому интеллектуальному объяснению. Если дома перед практикой мне необходимо подготовиться – сделать полуванну, спеть , выполнить пару асан, то там я просто садился, и медитация происходила сама, а я просто был наблюдателем.

— Чему ещё тебя научила поездка в Индию?

Я чуть-чуть прокачал фундамент духовной практики – нравственные принципы Джама и Нияма. У меня до сих пор с ними проблемы. Я считаю, чем глубже погружаешься в них, тем более объемные и тонкие появляются препятствия.

Например, я привык к чистоте и порядку, а в Индии почти везде грязно, и мне было очень непривычно. Поэтому я развивал в себе сантошу, или йоговский принцип удовлетворенности. У меня был выбор — либо ходить несчастным и злым, либо наслаждаться тем, что есть, и принимать реальность. Я выбрал второе 🙂

— Недавно в онлайн-сообществе «Практикуем вместе» ты вёл вебинар, где поделился, как совмещаешь служение, работу, духовную практику и избегаешь перегрузок. Можешь в двух словах рассказать для тех, кто не был на эфире?

Просто необходимо иметь желание — и сразу найдётся время. Когда достигаешь определенного уровня зрелости, то начинаешь принимать решения, выбирая только то, что важно для тебя. Понимаешь последствия своих действий и делаешь выбор, чему посвятить своё время.

— И последнее. Что бы ты хотел пожелать подписчикам проекта «Урокимедитации»?

Наслаждаться жизнью и слушать себя.

Беседовал Александр Хмелевской